【羊晚沙龙】06年第4期新闻报道

自来水公司：年内目标抄表到户

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日前，由广州市物业管理协会、羊城晚报主办、新世界物业管理有限公司协办的“代收代缴水电费”物业管理沙龙在广园东路时代新世界中心四楼会议室举行。50多位相关部门、企业嘉宾代表应邀出席。沙龙现场气氛热烈，大家畅所欲言，共同就行业规范发展等热点问题。交换了看法。

关于水电费代收代缴问题，有赞有弹，有观点认为，物业管理首先应做好自己的服务，“谁家的孩子谁家抱”，各负其责，各尽其职，共同努力，和谐发展，也有观点认为：代收代缴存在了这么多年，自然有它的合理性，关键是如何代收？分清责任。

广州市物业管理协会副会长兼秘书长谢凯坦言：一直以来，由于水电费代收代缴引发的矛盾日益突出。一些业主（用户）不交水电费，物管企业就要为其垫支，日积月累，成为物管企业沉重的经营包袱，困扰着物管行业的发展。国家《物业管理条例》出台后，第四十五条明确水电等相关企业应当向终端用户收取。但如何贯彻，谁来推动实施等，具体问题就摆在我们面前。这就是我们组织召开此次沙龙的初衷。

广州市自来水公司供水管理部副部长廖全：代收代缴是历史遗留下来的问题。不单物管觉得不公平，自来水企业也觉得不公平。有人以为我们是政府部门，实际上政府没给钱，要求我们企业化运作，以水养水。同时还要担负政府部门的社会责任，即向居民供水、服务。《条例》出台后，我们觉得大方向已定，以后会按此来做。但这是历史问题，除向社会承诺做好几件事外，还需要物业公司、业主与我们共同努力，才能做好。其实，不单物管很尴尬，供水企业也是如此。按说，供水有供水协议，但开始供水协议是发展商签的，后来，发展商走了，用水的是业户，现在供方不回避责任，会提供好服务。另外，需方也要尽自身的责任和义务??交费。但有业户不交钱，按经济合同关系来说，我们有权处理，但政府不允许我们单纯以经济合同来处理。也就是说，即使有业户不交费，也不能停水。长此以来，给企业造成很重的经营负担。

现在，我们已申请了一批款项，准备用五年时间，专门对计量器进行改造。即逐步实现一表一户。但这几年怎么办？近期目标要求是，先抄表到户。关于抄表劳务费问题：一是社区委托抄表协议，一是物业公司委托抄表协议。具体合不合理，可以再谈。还有，就是绿化用水怎么办？消防用水，储备怎么办？我们希望与行业协会合作，把这些工作做好。因为物管方面的有关工作较好沟通。至于水池保洁，如果管网符合国家有关要求，我们的水质是没有问题的。

　　广州增城锦绣香江物业管理有限公司总经理万东华：当时，管理处很想把水电费代收代缴的“权力”争过来，目的是说不定在什么时候可以用来“应对”那些个别不交费的业主。《条例》出台后，感受到物管企业首先应把自己的事情做好，把与自己无关的工作推开，“谁家的孩子谁家抱”。因为房地产是成块成片开发，有个别不交费，把整个区、片的水、电停了，业主群起而攻之，物管企业成了替罪羊。有些实际上不是物管与业主的矛盾，而是水、电等企业与业主的矛盾，物管代为受气，因此，代收代缴应尽快结束。

广州白马物业管理有限公司总经理徐曙穗：其实条例并未规定一定要相关企业向终端用户收取，物管企业可以代收代缴。关键是相关企业要制订好标准和分摊办法。下一步老城区将全面实施物业管理，水电企业任务更重，物管代收代缴还将存在。再则，作为使用人，也不一定完全愿意由自己去交。关键是如何理顺、引导和解决的问题。

仲诚物业顾问有限公司总经理曹晓峰：代收代缴，首先是应收应缴，要弄清法律关系。物业公司代收代缴只是一个中间环节，公共水电费分摊，公司收多少、交多少、以及代收代缴的法律责任是什么，用户的法律责任是什么？按规定水电等企业要直接向终端用户收取，如果你做不到时，需要物管企业代收代缴的，怎么约定。通常，“公变”与“专变”有一定的差异。把总费用差价20%（基本分摊）均摊，然后80%按用电多少分摊。因为用电多，可能住的人多，或者住的时间长。虽不散说约绝对公平，但当时是举手通过的。其实，归根到底，要有一个计分标准，分摊系数。假如“公变”与“专变”的问题，没有总表与分表的问题，就好解决了。

新世界物业管理有限公司总经理张辉：用水交钱，欠费停水，天经地仪。物业公司代收代缴可以，关键是形成这种关系以后，物业公司要负担多少责任？

教育物业管理有限公司副总经理谭军：公司主要管理教师房改房，有100多万平方米，代收代缴方面一直困扰着公司。物价局明确要求物管企业代收代缴的要有适当费用。水电是企业，物管也是企业，一个企业为另一个企业分担责任，有不少压力。条例出台后，《条例》出台后，供电已逐步一表到户。但水费扣错了，很难纠正。在一些区代收代缴水费协议，有很多不平等条款。

 丽江花园物业管理有限公司总经理揭艳辉：关于水电费代收代缴，有经验，也有困惑。最大问题就是代垫费用。时间长了，也是一个不少的数字。40多万，千方百计去和业主追讨，但效果不明显。其实，我们不反对代收代缴，因为，管理员上门抄表，可以增进与业户的沟通。关键是未收的如何解决。我们希望首先做到“收多少、交多少”。未交费的，将名单报给水电企业，自行处理。以后是否可以考虑使用IC卡，自己往卡上存钱。卡上无钱后，使用多少吨水仍未充值将自动停水。业户要想用水，自己去往卡上充值，就会减少这些麻烦。还有要制订一个标准，哪些该自己出，哪些是物管包。不能业户家里的水笼头坏了，也想要物管公司包。

　  建工恒福物业管理有限公司管理处经理叶景林：希望物业协会能与水电企业协商制订一个范本合同，明确各方的责任是什么，义务又是什么等等。比如，水表坏了，谁的责任？作为水产品，水表是主要计量器，应是附属的水企业负责。

新时代物业管理有限公司书记邓天益：单位房改房代收代缴是出力不好，但又是不能不做的事情。关键还是收费标准，应明确：业主欠费如何处理？自己单位职工好办，有的是把房子卖给别人怎么办？有什么权力来维护自己的权益。收回企业代垫的费用。如果他们不交，应承担什么样的责任等。

悦禾物业管理有限公司总经理邱乐云：我们管理的一个小区有900多户，代收代缴给资金周转带来困难。民营企业有民营企业的规则。提前交，收到收不到，是个未知数。去年曾到电力部门申请抄表到户，但至今未办。电力部门要求900多户每家签字才能办理。

嘉和苑业主委员会主任吴志强：水电费代收代缴，一旦计量器出现差错，如果是物管公司代收，总有业主认为物管公司从中谋利。如果水电企业直接向用户收取，就会减少类似的纠纷。因此，价格核定时，也应该把一些中间环节的成本费用考虑进去。